常識はずれのほうがヒットする

柴那典（以下、柴）　前回は「デヴィッド・ボウイと攻める50歳の男たち」という話でしたが、今回もその続きで「攻める50歳」という話をしたいと思います。というのも、このあいだ「ROOTS 66 -Naughty 50-」という、66年生まれで今年50歳になる人たちが集まるライブイベントがあったんですよ。そこに前回も話した吉井和哉さんやエレファントカシマシも出ていたし、斉藤和義さん、スガシカオさんも出てた。

夢眠ねむ（以下、ねむ）　へえ！　スガシカオさん、今年で50歳なんですか？　ずっと30代のイメージ（笑）。

大谷ノブ彦（以下、大谷）　ははははは！　でも実際、今年に出たスガシカオさんのアルバムは、まさに攻めてますね。いわゆるJ-POP的な曲が全然入ってない。思いっきりブラック・ミュージック寄りになっている。

柴　それだけじゃなくて、かなり変なことをやってるんですよ。ドラムとベースのテンポをわざとずらした曲を作ったりしている。もちろんあわなくて気持ち悪いんだけど、ずーっと続けると一瞬だけ奇跡的にハマるところがある。そこだけ切り取ってループさせてたりする。

ねむ　ちゃんと狙いがあってやってるんですか？

柴　もちろん。6年ぶりの新作で、前々から「自分の集大成になるものを作る」と宣言していたアルバムがそれですからね。

大谷　しかも、そのアルバムのプロデュースをしたのが小林武史さんだというのがおもしろい。サザンやミスチルを手掛けてきたヒットメイカーですよ。それが「今回はスガシカオのエグいところを全部出そう」と言って、あえてJ-POP的な耳ざわりのいいサウンドとは真逆のことをやった。

柴　ということは、つまり、いわゆる売れ線の逆を狙った方がヒットするだろう、という読みがあった。

大谷　そう！　そこが大事なのよ。音楽でもお笑いでも、今の時代、そっちのほうが断然おもしろいし、ヒットすると思うの。「みんなが好きそうなのはこういう感じでしょ」って勝手に大衆性を想定して作ったものなんて、全然つまらない。それは今あるマーケットに乗っかってるだけですもん。

柴　わかりやすいものを狙うより、常識はずれなものを作ったほうがヒットする。

大谷　そう。もっとカウンター精神を持ったもの、攻めてるもののほうが、意外性があるから広まっていく。それが結果ポップスになると思うんです。

岡村靖幸の「潔癖さ」

柴　そして、「攻める50歳」ということで言うなら、今年で50歳になった岡村靖幸さんも、まさにそういうタイプの人だと思うんですよ。